مشاهدة نسخة كاملة : "" تعـــلم " لا " تنــاقش "
راكـــــــــان
06-28-2007, 02:46 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
’,
صباحكم \ مســاء ...ومســائكم \ صبــاح .. الأفئــدة المطــمئـنة
الصفحه هذي " تحتمل ذوي القلوب الرحبه
" تحملني لان اسلوب العرض فيها " مبتكر " شوي
’,
" تعــلم لا تناقش "
في احد تلك " الضيعات " المليئه " بالعصافير " على شجر " الزيتون " التي تغرد ..على
افاق رجل وفي عقله من الافكار ما يجعله " ينحني " وينحني " وينحني " ....
’,
" تحـوّل "
والرجل هذا ورث له من ابوه " مال ".. " ظل المال معه فترة طويله " ما يدري وش يسوي به " وده يصير تاجر "
بس في وشو ..؟
" سـؤال دايم يطرحه على نفسه "
أتجه لواحد من اخوياه " يطلبه " شوره ورايه في المال وش يسوي به " قال له خويه " بعد تفكير عميق " تاجر في الملبوسات النسائيه " الروايه هذي لها اكثر من 300 عــام " يعني تخيل وش يبي يتاجر فيه " بيفتح له مثل " فرع في " مجمع الظهران " او في " الراشد " في ذيك الايام .. مافيه .. اماكن " التبضع " كانت معدوده ... " طاع الرجل " شور خويه " وياحيه اللي يجيك يطيع شور خويه " .. واشترى له بضاعه " واتجه فيها الى الحجاز " قسم ماله نصفين " نصف اشترى فيه عبايات ملونه " والاخر " عبايات من اللون الاسود " واتجه للسعوديه " الحجاز " في ذيك الايام كان المكان الوحيد اللي يقدرون العالم يتاجرون فيه بالمواسم " بتوافد الحجاج والمعتمرين " هو المكان المناسب "
عند ذلك
عرض بضاعته للبيع " نفذت كل العبايات الملونه "
وقعدت بكبده العبايات اللي لونها اسود " ما احد شراها
’,
السالفه هذي فيها " خلاصتين " الخلاصه الاولى .. ان نسوانا في ذيك الايام ما كانو يلبسون عبايات لونها اسود " في الاساس " .. وكانت عبايات من النوع " الملون " ولو تلتفت على اقرب بنت يمك " تلقاها تحب الملون في لبسها هـ الحين .. والخلاصة الثانيه بتجيكم بعد شوي
" هالمسكين " حس بالخساره " ولازم يتصرف "
" سأل خويه وش اسوي " خسرت " وبعد كم يوم لازم ابيع البضاعه لاني برجع لبلادي "
" قال له خوي " تسكع في الشوارع وقل اي شي عن العبايات اللي لونها الاسود "
فــراح ينشد ويقول
قل للمليحة بالخمار الاسود = ماذا فعلت بقلب راهب متعبد
كان قد شمر للصلاة ثيابه = فوقفن له عند باب المسجد
وهو ماشي يغنيها " سمعوها النسوان " وذيك الايام عوانس وحالتهم حاله " فما بالك بهالحين "
" قصده الشاعر يقول " ان البنت بعد ما تلبس العباءة السودا .. يبي يجي يخطبهم راعي الصلاه " تخيل طموحهم " وحنا البنت تبي واحد " راتبه فوق الـ 10 الاف " وهذا حنا قاعدين ندرس عشان نشتغل ويصير راتبنا 10 الاف <- ميت ع العرس
" فـ توجهو النســوان .. له .. واشترو بضاعته .. كلها .. وكسب الشاعر راس ماله وعليه ارباح ورجع لبلاده سالم غانم "
’,
وخلصت القصه
’,
والى هذا اليوم .. وحريمنا يلبسون العباية " السودا " تقليد " لا شرع اتى به الاسلام " وهذي هي الخلاصة الثانيه
" تعلم لا تناقش "
من القصه اللي ذكرت .. بدت حكاية ان العباة في السعوديه " والخليج " يكون لونها اسود .. ولو تجي لأي بنت وتقول لها افصخي عباتك وألبسي عباة " صفرا " وردي " احمر " بتقول لك
وهـ شايفني ماعندي عقل ولا مجنونــه " تخيلت الصوره " طيب عادي تقدرين تلبسينها " القرآن ما حدد اي لون " تقو لك " شكلك " شارب شي " يعني ماهي متخيله انها تطلع بعباية لونها غير الاسود
’,
والاسلام .. أتى " متماشيا " ومتوافقا " للعادات والتقاليد "
لــذلك
’,
" تعلم لا تناقش "
بنت في مسألة العباة اللي لونها اسود واللي ما جا القران بحاجه " تنص عليها " وبنفس السياق
" تعلم لاتناقش "
اي مسلم هل واجب لبس غطا الوجه " ومع ان الآية الكريمه " ما نصت على تغطية الخشم والفم " وبنفس السياق
" تعلم لا تناقش "
ان العادات تبقى عادات " اجيال فـ اجيال " توارثتها " وجـداني وجــدانك .. ما تناقشو فيها .. نجي حنا " نتناقش عليها " يعني هم ماعندهم سالفه " وحنا " اللي نفهم "
وعلى نفس السياق
" تعلم لا تناقش "
رجل .. مــثلي... عن عاداته وتقاليده
وســـلمو لي على حبايبكم
آرواح
06-28-2007, 03:18 PM
هلاا رأكـــان
يعطيك العافيه على الطرحـ
يأخي انت شي <== ما تصك عين لا تخاف
قسم بلله غطيت عليـهم كلهم
حبيت بدايتك في الموضوع اللي هي القصه
وكني قد سمعتها بس مدري وين
وعرضك للموضوع مرهـ حلو
واللي بيقراها راح يفهم غرضك من الطرح بكبرهـ
" تعلم لاتناقش "
اي مسلم هل واجب لبس غطا الوجه " ومع ان الآية الكريمه " ما نصت على تغطية الخشم والفم " وبنفس السياق
صدقت
" تعلم لا تناقش "
بنت في مسألة العباة اللي لونها اسود واللي ما جا القران بحاجه " تنص عليها " وبنفس السياق
وفي هذي بعد
ولا تبخل علينا بأطروحاتكـ
@نسنوسه@
06-28-2007, 06:52 PM
مــا شــآء الله عليك راكـان
اســلوب طرحك للموضوع كتيــر رهيبـ
تقبل مروري واحترامي
اختك نسنوسه
!مٍعكٍـّ صٍَّرٍفًَُّّ 50!
06-28-2007, 08:57 PM
اهليـنّ رٍأٍكٍـأنّ
مـوضـوٍعّ كثـيـرٍّ حلــّـوٍّ
يعطيكٍـّ العٍأـأأفيـهّ
:160: :160:
مـشّ مـشّ
Eٍ 7sًaًas
06-28-2007, 09:01 PM
مرحبا راكان
موضوعك روعه
كلامك صح 100 %
لا تحرمنا من ابداعاتك اخوي
أميـ الورد ـرة
06-28-2007, 09:27 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
’,
صباحكم \ مســاء ...ومســائكم \ صبــاح .. الأفئــدة المطــمئـنة
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مساك ربك بكل خير و مسرة
الصفحه هذي " تحتمل ذوي القلوب الرحبه
" تحملني لان اسلوب العرض فيها " مبتكر " شوي
إن شاء الله اكون منهم و عسا الله يرزقنا طولة البال و سماحة النفس و بشاشة المبسم :)
’,
" تعــلم لا تناقش "
في احد تلك " الضيعات " المليئه " بالعصافير " على شجر " الزيتون " التي تغرد ..على
افاق رجل وفي عقله من الافكار ما يجعله " ينحني " وينحني " وينحني " ....
’,
" تحـوّل "
والرجل هذا ورث له من ابوه " مال ".. " ظل المال معه فترة طويله " ما يدري وش يسوي به " وده يصير تاجر "
بس في وشو ..؟
" سـؤال دايم يطرحه على نفسه "
أتجه لواحد من اخوياه " يطلبه " شوره ورايه في المال وش يسوي به " قال له خويه " بعد تفكير عميق " تاجر في الملبوسات النسائيه " الروايه هذي لها اكثر من 300 عــام " يعني تخيل وش يبي يتاجر فيه " بيفتح له مثل " فرع في " مجمع الظهران " او في " الراشد " في ذيك الايام .. مافيه .. اماكن " التبضع " كانت معدوده ... " طاع الرجل " شور خويه " وياحيه اللي يجيك يطيع شور خويه " .. واشترى له بضاعه " واتجه فيها الى الحجاز " قسم ماله نصفين " نصف اشترى فيه عبايات ملونه " والاخر " عبايات من اللون الاسود " واتجه للسعوديه " الحجاز " في ذيك الايام كان المكان الوحيد اللي يقدرون العالم يتاجرون فيه بالمواسم " بتوافد الحجاج والمعتمرين " هو المكان المناسب "
عند ذلك
عرض بضاعته للبيع " نفذت كل العبايات الملونه "
وقعدت بكبده العبايات اللي لونها اسود " ما احد شراها
’,
السالفه هذي فيها " خلاصتين " الخلاصه الاولى .. ان نسوانا في ذيك الايام ما كانو يلبسون عبايات لونها اسود " في الاساس " .. وكانت عبايات من النوع " الملون " ولو تلتفت على اقرب بنت يمك " تلقاها تحب الملون في لبسها هـ الحين .. والخلاصة الثانيه بتجيكم بعد شوي
قصة بدايتها مشوقة ... انجذبت
" هالمسكين " حس بالخساره " ولازم يتصرف "
" سأل خويه وش اسوي " خسرت " وبعد كم يوم لازم ابيع البضاعه لاني برجع لبلادي "
" قال له خوي " تسكع في الشوارع وقل اي شي عن العبايات اللي لونها الاسود "
فــراح ينشد ويقول
قل للمليحة بالخمار الاسود = ماذا فعلت بقلب راهب متعبد
كان قد شمر للصلاة ثيابه = فوقفن له عند باب المسجد
وهو ماشي يغنيها " سمعوها النسوان " وذيك الايام عوانس وحالتهم حاله " فما بالك بهالحين "
" قصده الشاعر يقول " ان البنت بعد ما تلبس العباءة السودا .. يبي يجي يخطبهم راعي الصلاه " تخيل طموحهم " وحنا البنت تبي واحد " راتبه فوق الـ 10 الاف " وهذا حنا قاعدين ندرس عشان نشتغل ويصير راتبنا 10 الاف <- ميت ع العرس
" فـ توجهو النســوان .. له .. واشترو بضاعته .. كلها .. وكسب الشاعر راس ماله وعليه ارباح ورجع لبلاده سالم غانم "
’,
وخلصت القصه
سبحانك ربي ... النفوس الإنسانية عالم يحتاج تعمق فالدراسة ...
ربي يجعلنا من الصالحات و يرزقنا خيرة الصالحين و يجعل نصيبنا خير و بركة و رضى منه تعالى
فئة موجودة و لا تشمل الجميع ...
الحلا و المال و المنصب و الاسم ... زوائد زوائل :) ما ينفع المرة غير التقي قيم الأخلاق
’,
والى هذا اليوم .. وحريمنا يلبسون العباية " السودا " تقليد " لا شرع اتى به الاسلام " وهذي هي الخلاصة الثانيه
قصة رائعة بن وسمي و افتتاح آسر بصراحة ...
" تعلم لا تناقش "
من القصه اللي ذكرت .. بدت حكاية ان العباة في السعوديه " والخليج " يكون لونها اسود .. ولو تجي لأي بنت وتقول لها افصخي عباتك وألبسي عباة " صفرا " وردي " احمر " بتقول لك
وهـ شايفني ماعندي عقل ولا مجنونــه " تخيلت الصوره " طيب عادي تقدرين تلبسينها " القرآن ما حدد اي لون " تقو لك " شكلك " شارب شي " يعني ماهي متخيله انها تطلع بعباية لونها غير الاسود
’,
والاسلام .. أتى " متماشيا " ومتوافقا " للعادات والتقاليد "
لــذلك
’,
" تعلم لا تناقش "
بنت في مسألة العباة اللي لونها اسود واللي ما جا القران بحاجه " تنص عليها " وبنفس السياق
فعلا نجدها فكرة ... غير مقبولة بتاتا ... لكن و أنا أختك هذا أمر صار قابل للنقاش تدري ليه لأن الناس الآن رمت عاداتها الأولية و سلومها اللي تربت عليها فالتصرفات فما بالك بالملبس و أظن إن حتى الملبس ضاع فيه الدين و ضاعت فيه التقاليد فايش ظنك فالعباية اصبر و تشوف كل شي جايز في هذا الزمن :)
و مثل ما قصد هالتاجر و بقصيده خلا البنات يتجهون للعبايات السودا بكرة " مساري " يتغنى عن العبايات الملونة و تلقي المحلات عارضة عبايات من كل لون لترضي جميع الأذواق " الهاوية "
لكل زمن فكر ومنهجية في اختيار القدوة و للأسف زمننا هذا نادر من يتخذ قدوة " صالحة " لذا لم أشبه التاجر بهذا المطرب و لكن من باب توضيح " ما آلت إليه الأمور من انحدار " لا أكثر ...
" تعلم لاتناقش "
اي مسلم هل واجب لبس غطا الوجه " ومع ان الآية الكريمه " ما نصت على تغطية الخشم والفم " وبنفس السياق
هذا في الماضي الآن ناقش و خذ راحتك و بتلاقي آراء لا تعد ولا تحصى ... حتى في مسألة الفتاوى عندما تتطرق لهذا الامر تجد كل واحد يفتي وله رأي خاص
المشايخ و رجال الدين ... حقهم فالفتوى و بيان شرع الله أصبح عرضة للتعدي من قبل ناس " مدري شيبون ؟! "
" تعلم لا تناقش "
ان العادات تبقى عادات " اجيال فـ اجيال " توارثتها " وجـداني وجــدانك .. ما تناقشو فيها .. نجي حنا " نتناقش عليها " يعني هم ماعندهم سالفه " وحنا " اللي نفهم "
وعلى نفس السياق
للأسف تعلم الناس عاداتهم و لكن لم يتعلموا التشبث بها مهما طرأ عليهم من عوامل تعرية
لذا أقول لك ناقش أي شخص و بتشوف كيف ينفتح النقاش حتى لو كان امر لا يقبل نقاش بالنسبة إليك عند غيرك هو موضوع قابل للتداول و قيمة أسهمه تعتمد على الموضة الدارجة فالوقت ذاته !
يسلم راسهم اللي ربونا وربوا أهلنا ... شف وين كانوا و كيف عنهم تخلفنا " وهذا ما اقترفته أيدينا "
" تعلم لا تناقش "
رجل .. مــثلي... عن عاداته وتقاليده
هذا هو العلم الي فعلا تعلمته ولا أرضى إلا أن أطبقه ...
لكل إنسان مقام و لكل شخص اسلوب يجبر الناس على مجاراته به ...
و نعم الرجال .
وســـلمو لي على حبايبكم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
" تعلم لا تناقش "
علم نحتاج إلى تعلمه ... فقدناه هذا العلم يا بن وسمي و أقولها بأسف نحتاج إلى إعادة برمجة
صرنا حتى في التحليل و التحريم نرى جدل مفتوح ... ربي يثبتنا على الدين و يهدينا أجمعين لكل ما يحبه و يرضاه
سطام بن وسمي ... قلمك آسر و اسلوبك جذاب بكل معنى الكلمة
لا تحرمنا من عصارتك الابداعية
دمت سالم بإذن الرحمن ... أمتعتني
\
أختك
أميـ الورد ـرة
__شيوونه__
06-28-2007, 09:58 PM
سلمت يدااااااااااااااك على الطرح الرائع والمفيد واللي مايختلف عليه اثنين...........تشكراااااااااااااات خيوووو
لوعة الشوق
06-29-2007, 03:15 AM
موضوع جميل اخوي سطام
اشياء كثيرة في الحياه ليـس عليها نقاش
منها العادات والتقاليد
سلمت يمينك على هالطرح الجميل
تقبل مروري
لوعة الشوق
E v e
06-29-2007, 08:30 AM
.
تسمح أقولك بناقشك .. ومافيه افضل من هذا الموضوع للنقاش ..ومستغربه من تسميتك للموضوع لاتناقش
الا اذا ماكنت تقدر تناقش فيه ؟!
لكن لو ان موضوعك بأمر ديني صدقني ماراح اناقش ..انت تتكلم عن عادات وتقاليد اجدادنا والزمن تغير ..
فيه عادات وتقاليد تبقى وفيه عادات وتقاليد يغيرها الزمن ومو قصدي بهذا شي بالدين شي من اللي رسخوه اجدادنا بعقولنا ..من أمور كثير صعب أننا نعدها..
.
.
أول شي احترم كل كلمه قلتها ..لكن العادات داخل المملكه تختلف عن الخارج والستر واحد
وقصدي خارج المملكه بالغير سعوديات ..او اذا وحده سافرت مع زوجها واشتغلت معه لتشد من ازره
ممكن تغير لون حجابها وتلبس شي مايلفت الانتباه ولا يضرها بس بستر وحشميه
يعني مستحيل ولد سعودي يلبس ثوب وشماغ بدوله اجنبيه لا بيتفرجون عليه يلفت الأنتباه
دام عيالنا بالبنان ومصر شايلين زيهم الرسمي اللي هو العادات وتقاليد ..ليه تنشدنا عن عاداتنا ..وحنا شبابنا ماحفظو عاداتهم ..الا عشان غرض وحد ..وهو مايلفتون الانتباه وتسير واضح بين الكل ..هذا مغزا كلامي
يعني البنت الحين تدرس وتشتغل صح ولا انا غلطانه
واول كانت البنت اميه ..يعني الحين انا دارسه اللي درسته وقاريه اللي قريته منفقه وتوحيد وامور دينا
ونخاف على دينا ونغار عليه صدقني ..نفرح كثير اذا شفنا الشباب يغارون على بنات ديرتهم
.
بس خليني اناقشك بموضوع اللون ..انت تعودت على السعوديه باللون الأسود ..لكن الغطا والستر مافرض لون بس حنا تعودنا على الاسود ولا راح نغيره بأذنه الا ضعفاء النفوس ..لكن غيرنا غيريه لان الاسود يتعب بعض النساء ..لان لونه يجذب اشعه الشمس
بس مانقصد بالالوان الملفته ..نقصد الالوان الفاتحه ..يعني احنا نتكلم بنطاق العالم العربي ..ممكن استر نفسي بلون غير الأسود مثل البني الفاتح البيج وغيره ..وصدقني لو ان لونا غطان من اول ابيض استنكرت البنات اذا لبسوا اسود ..اتمنى فهمتني
وجايبه لك فتوى من اللجنة الدائمه للعلماء بالمملكه العربيه السعوديه ..
بسم الله ، والحمد لله ، والصلاة والسلام على رسول الله ، وبعد :-
لا بأس بأن يلبسن ما شئن من ألوان، فقد روى الحافظ ابن أبي شيبة في مصنفه عن ابراهيم ـ وهو النخعي ـ :
أنه كان بدخل مع علقمة والأسود على أزواج النبي صلى الله عليه وسلم، فَيرا هُنَّ في اللحف الحمر .
وروى عن ابن أبي مليكة قال :رأيت على أم سلمة درعاً وملحفة مصبغتين بالعصفر .
وروى عن القاسم ـ وهو ابن محمد بن أبي بكر الصديق ـ أن عائشة كانت تلبس الثياب المُعَصْفرة، وهي مُحْرِمة .
وفي رواية عن القاسم :أن عائشة كانت تلبس الثياب الموردة بالعصفر، وهي مُحْرِمَة .
وروى عن هشام عن فاطمة بنت المنذرأن أسماء كانت تلبس المعصفر، وهي مُحْرِمة .
وروى عن سعيد بن جبير أنه رأى بعض أزواج النبي صلى الله عليه وسلم تطوف بالبيت وعليها ثياب معصفرة.
والله أعلم .
.
السؤال:
هل العباءة تعتبر من ضمن الحجاب؟ وما هو قول الأئمة الأربعة فيه؟ ولماذا اللون الأسود ومتى ظهر اللون الأسود للعباءة ؟؟
الفتوى:
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فقد ذكرنا في الفتاوى بالأرقام التالية: 20177 ، و 13256 ، و 9859 أن الحجاب يحصل بالعباءة وبغيرها، وباللون الأسود وبغيره، وذكرنا فيها ما هي شروط اللباس الشرعي فلتراجع ففيها غنية وكفاية، ولا يشترط في الحجاب أن يكون عباءة، ولا أن يكون أسود، وكلام أئمتنا من المذاهب الأربعة ومن غيرهم يتلخص في أن يكون الحجاب ساترا صفيقا غير شفاف، يشف عن لون البشرة، فضفاضا لا يحجم العورة، ليس بلباس شهرة ولا خاصا بالرجال، ومن أراد الوقوف على أقوال العلماء فهي مدونة في كتب الفقه.
والله أعلم.
.
هذي بعض الفتاوى .. وعندي فتاوي عن وجوب الغطا الوجه ايضا بنفس لون الخمار ..
.
- حفظه الله - : ( دلت السنة النبوية على وجوب تغطية المرأة وجهها عن غير محارمها حديث عائشة رضي الله عنها قالت : كان الركبان يمرون بنا ونحن مع رسول الله صلى الله عليه وسلم محرمات فإذا حاذوا بنا سدلت إحدانا جلبابها من رأسها على وجهها فإذا جاوزنا كشفناه . وأدلة وجوب ستر وجه المرأة عن غير محارمها من الكتاب والسنة كثيرة وإني أحيلك أيتها الأخت المسلمة في ذلك على رسالة الحجاب واللباس في الصلاة لابن تيمية ورسالة الحجاب للشيخ عبد العزيز بن باز ورسالة الصارم المشهور على المفتونين بالسفور للشيخ حمود التويجري ورسالة الحجاب للشيخ محمد صالح ابن عثيمين وقد تضمنت هذه الرسائل ما يكفي ) 0
سئلت اللجنة الدائمة للإفتاء ما حكم المرأة التي تستعمل الحجاب وتخرج أمام الرجال الأجانب كاشفة , وبعض الأحيان تجلس معهم تتناول القهوة وتتحدث معهم وتخرج معهم ووليها راض بذلك ؟؟؟
فأجابت : ( لا يجوز للمرأة أن تكشف وجهها لغير محارمها ولا تجلس معهم ولا تخرج معهم ) 0
سئل سماحة الشيخ محمد بن إبراهيم حكم كشف المرأة وجهها ويديها للرجال الأجانب ؟؟؟
فأجاب - رحمه الله - : ( معنى قوله تعالى : ( ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن )
.
ياراكان قبل لا نتبع العادات وتقاليد نتبع كلام الله وسنه نبيه
وانا بنقاشي معك مااقول نشيل الاسود بالمملكه لانه بيكون ملفت للانتباه ..وحنا نبعد عن الشبهات
لكن الموضوع مو حرام او حلال ..فهمتني ..
انا مع الأسود وغطاء الوجه لنساء حتى لو كان غير المملكه يكشفون ..لكن أول دينا بعدين دنيانا
ونسد باب الذرائع
وعندي كلمه للبنات عن اللون الاسود00الذى يكرة ويتشائم منه اغلبية الناس وخصوصا النساء
لنلقى نظرة على جمال الليل وسكونه وهذا القمر الذى اضاء والنجوم التى انتشرت حوله ..انة جمال يشرح النفس وبالرغم من انه سواد الا اننا نحبه بجنون والان تخيلى معى ان هذا الليل هو حجابك ..وان القمر هو قلبك وان النجوم هى عبارة عن مجموعة ...اشياء من هذة الحياة ...وهى اعمالكى الطيبة فى هذة الدنيا المليئه بجميع الالوان واالزخارف واالفتن
والان القى نظرة على القمر فى وسط النهار فسبحان الله بالرغم من انه موجود الا انه لايحمل اية نوع من الجمال فلقد ذهب جمالة بين تلك الاضواء والا لوان التى سرعان ما يذهب النهار وياتى الليل حتى تقارنى نفسك بروعت هذا المنظر ...وانا واثقه بان هذا اللون اجمل...
لون الليل وسكون النفس ... وصفاء القلب ..
.
وفيه شي يقوله دايم لي الولد الله يحفظه ..(( البنت مثل الزجاجه اذا نفخت فيها أثر عليها )) ..
عشان كذا نبتعد عن الشبهات مو كون انه حرام بكون انه لفت للانتباه وحنا بغنا عن هالأمور
بس مايمنع نناقش امور دينا ونتفكر فيها
.
الله لا يغير علينا قولوا آمين ..ويستر علينا وعلى جميع المسلمين ويهدينا الى مايحب ويرضى
.
راكان ** تعـلم * أن * تناقـش **
.
خجل الورد
راكـــــــــان
06-29-2007, 09:16 AM
هلاا رأكـــان
يعطيك العافيه على الطرحـ
يأخي انت شي <== ما تصك عين لا تخاف
قسم بلله غطيت عليـهم كلهم
ما عليك زوود
حبيت بدايتك في الموضوع اللي هي القصه
وكني قد سمعتها بس مدري وين
يا مرحبا بك
وعرضك للموضوع مرهـ حلو
واللي بيقراها راح يفهم غرضك من الطرح بكبرهـ
لا هين هم بيفهمون " لكن بيستوعب ولا بيقعد " يعيد نفس كلامي
ولا تبخل علينا بأطروحاتكـ
ابشري
’,
يسلمو ع رونق حضورك " المميز "
’,
هذي بنت مأيده لكل حرف وكلمه
" لا خلا "
راكـــــــــان
06-29-2007, 09:19 AM
مــا شــآء الله عليك راكـان
اســلوب طرحك للموضوع كتيــر رهيبـ
تقبل مروري واحترامي
اختك نسنوسه
يســلمو .. ع جميل تواضعك في الحضور .. وهدوئك في الرد
’,
" لا عدم "
راكـــــــــان
06-29-2007, 09:21 AM
اهليـنّ رٍأٍكٍـأنّ
مـوضـوٍعّ كثـيـرٍّ حلــّـوٍّ
يعطيكٍـّ العٍأـأأفيـهّ
هلا فيك مشــاري .. ياربّك استفدت بس
’,
يسلمو ع روعة تواضعك وحضورك
’,
" لاخلا "
راكـــــــــان
06-29-2007, 09:22 AM
مرحبا راكان
موضوعك روعه
كلامك صح 100 %
لا تحرمنا من ابداعاتك اخوي
يســلمو صوص .. احب الردود اللي زي كذا تــريّحني في " التعقيب "
’,
" لا عدم "
راكـــــــــان
06-29-2007, 09:51 AM
فئة موجودة و لا تشمل الجميع ...
الحلا و المال و المنصب و الاسم ... زوائد زوائل ما ينفع المرة غير التقي قيم الأخلاق
اكيد .. بس ترى الواحد ما " يزهد " في الدنيا " وهالامور " ودك تتواجد " زودن على زين الاخلاق .. وأكيد انك عارفه هالشي " بس حبيت " امغط شوي بهالرج "
قصة رائعة بن وسمي و افتتاح آسر بصراحة ...
الرائع " شوفتك "
فعلا نجدها فكرة ... غير مقبولة بتاتا
ما يبي لهاش كلام " بالعقل " تحسب "
... لكن و أنا أختك هذا أمر صار قابل للنقاش تدري ليه لأن الناس الآن رمت عاداتها الأولية و سلومها اللي تربت عليها فالتصرفات فما بالك بالملبس و أظن إن حتى الملبس ضاع فيه الدين و ضاعت فيه التقاليد فايش ظنك فالعباية اصبر و تشوف كل شي جايز في هذا الزمن
ياحيّها " اخت " مثلك " تربّعت " ع " الطيب " .. " ثـم ّ " ان مسألة .. " كل شي جايز " فـهذي قاضيين منها " لان القيــامه بتقوم على " منهم "..؟ .. على " شـرار الخلق " لــذلك بتجدين هالحين الاوادم " قليل " الي يامرك بالمعروف " وعد شعر راسك " الي يوقفون في وجهك " عشان يتحقق مبدأ " الانحدار في المجتمع " ومن علامات قيام الساعه " ان مافيه انسان يذكر الله " تخيّلي " لـذلك صلو ع النبي
’,
مثل ما قصد هالتاجر و بقصيده خلا البنات يتجهون للعبايات السودا بكرة " مساري " يتغنى عن العبايات الملونة و تلقي المحلات عارضة عبايات من كل لون لترضي جميع الأذواق " الهاوية "
في السابق " الشعر " كان له تأُثير قوي واستخدمه الشاعر " كمسوّق " للبضاعه " لكن هالحين " لو يغني " مسّاري " بايدينه ورجوله " ماحد درى عنه " لان في ذا الزمن " اللي انا فيه " وانتي والعيال " أكثر الاشياء تأثير فيه " رأي الاغلبيه " الديمقراطيه " هي كذا " يعني لو هو غلط دام العالم فيه " لـذلك " حنا يسموننا " العصر الحديث "
’,
لكل زمن فكر ومنهجية في اختيار القدوة و للأسف زمننا هذا نادر من يتخذ قدوة " صالحة " لذا لم أشبه التاجر بهذا المطرب و لكن من باب توضيح " ما آلت إليه الأمور من انحدار " لا أكثر ...
تدرين انك قلـتي " باول سطر " جمله " عملاقه في الادراك " جعلك محفوظه " والجمله هذي تنتهي عند كلمة القدوة وتبدأين بكلمة للاسف " من هالكلمه " انا اقول لك " القدوه موجوده " لكن ذا الحين " كلن وده يصير قدوه " يعني من بالله في رايك بيفكر يدور له قدوه بهالحاله ..؟ انا .. وانتي .. وهاه .. كم واحد .. الاعلام في هذا الزمن قليلون .. لذلك .. خلها على ربك
’,
هذا في الماضي الآن ناقش و خذ راحتك و بتلاقي آراء لا تعد ولا تحصى ... حتى في مسألة الفتاوى عندما تتطرق لهذا الامر تجد كل واحد يفتي وله رأي خاص
لا حول ولا قوة الا بالله .. سطرك هذا . . يوّجع " واقع وربي "
’,
المشايخ و رجال الدين ... حقهم فالفتوى و بيان شرع الله أصبح عرضة للتعدي من قبل ناس " مدري شيبون ؟! "
الله يجزاهم خير " ويفكنا شر ذ اللي ذكرتي
’,
للأسف تعلم الناس عاداتهم و لكن لم يتعلموا التشبث بها مهما طرأ عليهم من عوامل تعرية
لذا أقول لك ناقش أي شخص و بتشوف كيف ينفتح النقاش حتى لو كان امر لا يقبل نقاش بالنسبة إليك عند غيرك هو موضوع قابل للتداول و قيمة أسهمه تعتمد على الموضة الدارجة فالوقت ذاته !
يسلم راسهم اللي ربونا وربوا أهلنا ... شف وين كانوا و كيف عنهم تخلفنا " وهذا ما اقترفته أيدينا "
يوجع هرجك والله
’,
هذا هو العلم الي فعلا تعلمته ولا أرضى إلا أن أطبقه ...
لكل إنسان مقام و لكل شخص اسلوب يجبر الناس على مجاراته به ...
و نعم الرجال
ما عليك زود
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
" تعلم لا تناقش "
علم نحتاج إلى تعلمه ... فقدناه هذا العلم يا بن وسمي و أقولها بأسف نحتاج إلى إعادة برمجة
صرنا حتى في التحليل و التحريم نرى جدل مفتوح ... ربي يثبتنا على الدين و يهدينا أجمعين لكل ما يحبه و يرضاه
لــذلك حنّا نقول " لا حد يناقش يا عرب " في امور سرت على اوادم ذا الحين هم في " لحودهم " مطمئنين " ونقول " نبي نفتح باب النقاش ونقول ترى الاوضاع تغيرت " ترى والله ما تغيرت " هي في راسك ذا التغير "
’,
سطام بن وسمي ... قلمك آسر و اسلوبك جذاب بكل معنى الكلمة
لا تحرمنا من عصارتك الابداعية
دمت سالم بإذن الرحمن ... أمتعتني
ترى يوم قلتي اسمي كنت بقول " حاضر " جعل ربي يحفظك " ذا من خيركم "
’,
جعله دووم
’,
" لا عدم "
راكـــــــــان
06-29-2007, 09:56 AM
سلمت يدااااااااااااااك على الطرح الرائع والمفيد واللي مايختلف عليه اثنين...........تشكراااااااااااااات خيوووو
ياهلا بك
’,
يســلمو
’,
" لا خلا "
راكـــــــــان
06-29-2007, 09:59 AM
موضوع جميل اخوي سطام
اشياء كثيرة في الحياه ليـس عليها نقاش
منها العادات والتقاليد
سلمت يمينك على هالطرح الجميل
اجمل منه " اطلالتك "
’,
" لا عدم "
همس الخاطر
06-29-2007, 11:10 AM
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
موضوع آخر مميز و طرح رائع جدا و آسر
سبحان الله كان عندي موضوع العادات و التقاليد و كنت راح اطرحه و لكني رأيته الآن هنا مطروح بطريقة و صياغة افضل من بكثير من الأسلوب الي كنت راح اطرح فيه الموضوع
تعليقات بسيطة قبل تعقيبي على الموضوع
بالنسبة للقصة رائعة كثير و تبين كيف تحولت العادة من لبس العباءة الملونة إلى اللون الأسود
و المغزى الأساسي من هذه القصة هو بيان إن اللون الأسود لم يكن الأساس في السابق
و هذا ورد في عدة أدلة إن الصحابيات و امهات المسلمين رضي الله عنهم لم يكونوا يرتدون السواد
ثم انتقلت إلى ميف تحول لبس العباءة إلى السواد بعد الأبيات التي ألقاها الشاعر في هذا الشأن
الآن ما الذي حصل لما أصبحت العباءة الملبوسة باللون الأسود
أصبح الأمر هذا عادة و أصبح اللبس السائد عند الكل
<<<< نقاشنا هنا بالذات يعتمد على المملكة العربية السعودية و بعض دول الخليج الي يعتبر هذا هو اللبس الشائع فيها
إذا أتت المرأة الآن و ارتدت العباءة الملونة هنا وش بيكون تعريف هذه العباءة الملونة
لنرى تعريف لباس الشهرة و الذي يعتبر محرما
ما هو لباس الشهرة؟ الجواب: لباس الشهرة هو كل ما يخرج به الإنسان عن المعتاد ارتفاعاً وانخفاضاً، ارتفاعاً: بأن يلبس ما لا يلبسه الناس عادة من جهة الغلاء والجمال، وانخفاضاً: من جهة الدون والنزول، والمقصود بالشهرة ما يشتهر به،
المقصود هنا إذا كان هذا اللباس راح يشهرها لأنه مميز لها عن البقية فهو يعتبر لباس للشهرة
لذلك الخروج عن العادة هنا في السعودية و مثيلاتها من الدول راح تميز المرأة أو بالأحرى تشهرها عن الغير
هذا و الله أعلم
والاسلام .. أتى " متماشيا " ومتوافقا " للعادات والتقاليد
في تعقيبي راح أبين النقطة هذي بشكل موسع شوي
اي مسلم هل واجب لبس غطا الوجه " ومع ان الآية الكريمه " ما نصت على تغطية الخشم والفم " وبنفس السياق
غطاء الوجه واجب شرعا و وردت الأدلة من الكتاب و السنة في شأن الموضوع هذا
و لو قلنا إن المسألة فيها خلاف و هناك أئمة رأوا بجواز كشف الوجه فهو غير سائد هنا
فعل الشيء هذا راح يجعلها مميزة ممن حولها و الي هو يدخل ضمن نطاق لباس الشهرة لأنه خروج عن العادة
درست علوم الفقه على يد شيخ من المشائخ الكبار في المذهب الشافعي
و نبهنا إلى نقطة هامة في ذاك الوقت ما كنا منتبهين لها
قال لنا إن كشف الوجه لو كان حلال ففي المناطق التي لا تكشف المرأة فيها وجهها يصبح ممنوع لمخالفته لعادة أهل البلد
و بين لنا الشيء هذا بقصة رائعة
الأمام الشافعي كان من طلبة الإمام مالك و عند وفاة الإمام مالك أم المأمومين في الصلاة الإمام الشافعي رضي الله عنهما
و كما هو معروف إن المذهب الشافعي يجهرون بالبسملة في الصلاة بينما المذهب المالكي يسرون بها
لدى أداءه للصلاة لم يجهر بها الإمام الشافعي رضي الله عنه فسأله طلبته عن السبب
فكان رده لهم رائع جدا و هو بأنهم الآن في حضرة اناس لا يجهرون بالبسملة
و هذا يبين إن الغالب هو السائد (بدون مخالفته لماصدر التشريع الأساسية)
الآن راح أبدأ في تعقيبي على الموضوع
أولا استخدام العادة و التقاليد كمذهب للتشريع
المذاهب الأربعة اعتمدت في تشريعها على ثلاثة أركان أساسية و هي الكتاب و السنة و الاجماع
و فروع مهمة أيضا في التشريع و هي الاجتهاد و القياس و عمل أهل المدينة و سد الذرائع
نأتي الآن لما لون بالأحمر
عمل أهل المدينة هو ما اعتاد اهل المدينة على فعله
فنرى أن عادة عمل اهل المدينة في ذلك الوقت اتخذت مصدر للتشريع
و الإسلام كما ذكر اخوي سطام أتى متوافقا مع العادات و التقاليد
نأتي الآن لسد الذرائع
استخدم سد الذرائع كمذهب للتشريع في المذهب الحنبلي و الذي يعتبر المذهب السائد في المملكة العربية السعودية
فلو كانت العباءة السوداء أو غطاء الرأس سد لذريعة التبرج و السفور كفاها ذلك
الخروج عن العادة و التقاليد ما الذي يؤدي إليه؟
1- الخوض في الشبهات
2- قد يكون في الملبس فيدخل في نطاق لباس الشهرة
ربما في الفترة هذي تكون العباءة السوداء هي السائدة فعلى النساء ارتدائها و لكن بعد 100 سنة من الىن تتغير هذه العادة إلى شيء آخر و تكون هذه العباءة لباس مميز لها فتبتعد عنه
فالعادة تأخذ في الحسبان المكان و الزمان اللذان يجري فيهما تطبيقها
هذا و الله أعلم
يعطيك ربي العافية أخوي سطام و أعذرني على الإطالة في الموضوع
و ربما ما أعطيت الموضوع حقه من الرد فربما أعود له بنقاط لا تحضرني الآن
مميز في طرحك و أسلوبك
خمس نجوم <<< لليوم الثاني على التوالي ما شاء الله عليك
تحياتي لك
همس الخاطر
راكـــــــــان
06-29-2007, 11:37 AM
مدري ش اقول في ردي عليك " بصراحه " قارنت بينه وبين اللي انا كاتبه " من ثقل مافيه " آيات " واحاديث " وفتاوى " نسخ ولصق طبعا " وبين اللي انا كاتبه بأسلوب شعبي " شفت انه يؤدي الى نفس المضمون " اضافتك جميله "
لـذلك راح تجديني موافق لك في كل شي قلتيه " هنا "
’,
فـ انتي متعوده " على طرح المواضيع بأسلوب اسأله " وتكتفين بالاجابه عليه " مع العلم اني انا ما سألت في موضوعي عن شي " كل اللي ذكرته معلومات " ومجرد قصه " وتحرير الذهن من بعض " الشوائب " اللي تخص التقاليد " وبعض " الاسنادات " لا أكثر
’,
ردك كان مفصل لسؤال انتي سألتي نفسك " وأجبتي عليه" ...." كسـؤال " انتي سألتيه في السابق " واشوفك قاعده تجاوبين عليه " الـحين .. " عملية دوران "
’,
الامر المهم .. الموضوع اسمه " تعلم " لا " تنـاقش " لو ركزتي بالعنوان وقرأتي الموضوع " تعلم ان لا تناقش فيها " يعني المسأله " اختياريه " تبي تتعلم ولا براحتك " ماهو اللي راح فكرك عليه " واني ألزم الجميع بعدم النقاش " اللي اقوله " ماهوب وحي ّ " عشان ألزم فيه احد جعلك " للسلامه "
وسـؤالك" الايحائي " تقريبا كان " هل العرف مقدم ع الدين " .
’,
أجابتي .. هي لا طبعا
’,
وباخذ بعض من ردك .. وأعقب عليه
تسمح أقولك بناقشك .. ومافيه افضل من هذا الموضوع للنقاش ..ومستغربه من تسميتك للموضوع لاتناقش
الا اذا ماكنت تقدر تناقش فيه ؟!
!
يكفيك من اللي اقتبسته السطر الاول " وتوصل المعلومه " اما السطر الثاني " ما أشوف له داعي وهو أسلوب " همجي في الحوار " ولا غرابة في هالشي " لانك رديتي بدون ما تقولين السلام عليكم " وانتي تجهلين " اهم " فنون الحوار " "فـيا ليتك تستفيدين " من أميرة الورد "
’,
لكن لو ان موضوعك بأمر ديني صدقني ماراح اناقش ..انت تتكلم عن عادات وتقاليد اجدادنا والزمن تغير
تـرى هالامر قنـاعات " يعني مثلا تلقين واحد ماشاء الله محتفظ بصور جدانه واهله " وواحد مافي جيبه الا صورة من " كرت العايله " يختصرها على نفسه " اذا انتي تبين تناقشين على راحتك " ناقشي ترى ماحد بيقول لك شي " وتحصل بينا حنا يالعيال " عادي يعني " ما نطقه ولا ننبذه بس في انفوسنا " ودنا يكف هرج وانه ما ينسى سلوم ربعه "
’,
فيه عادات وتقاليد تبقى وفيه عادات وتقاليد يغيرها الزمن ومو قصدي بهذا شي بالدين شي من اللي رسخوه اجدادنا بعقولنا ..من أمور كثير صعب أننا نعدها..
وصل ما تبين تقولينه " وخانك التعبير " وفيه عادات وتقاليد الى الآن موجوده " انا شخصيا " اشوف انها " غير سنعه " ترى العادات والتقاليد ماهي بكلها " زينه " الاسلام جا وصحح بعض هذي التقاليد " افتحي كتاب تاريخ " ولا اقول لك " ما يخفى هالشي على احد " مسألة " المؤوده " كلن يعرفها " الاسلام جا ومنعها مع انها عاده متبعه عند هذوليك " الاوادم "
’,
أول شي احترم كل كلمه قلتها ..لكن العادات داخل المملكه تختلف عن الخارج والستر واحد
وقصدي خارج المملكه بالغير سعوديات ..او اذا وحده سافرت مع زوجها واشتغلت معه لتشد من ازره
ممكن تغير لون حجابها وتلبس شي مايلفت الانتباه ولا يضرها بس بستر وحشميه
عساك منهم
’,
يعني مستحيل ولد سعودي يلبس ثوب وشماغ بدوله اجنبيه لا بيتفرجون عليه يلفت الأنتباه
دام عيالنا بالبنان ومصر شايلين زيهم الرسمي اللي هو العادات وتقاليد ..ليه تنشدنا عن عاداتنا ..وحنا شبابنا ماحفظو عاداتهم ..الا عشان غرض وحد ..وهو مايلفتون الانتباه وتسير واضح بين الكل ..هذا مغزا كلامي
لاتقولين مستحيل جعلك " تحيين " لاني انا واخوي سافرنا برى الشماغ ما طاح من روسنا اسبوع لين رجعنا علقناه في " معلاق المجلس " قلت لك قناعات " وهنا سادت كلمة مستحيل " لانك اتبعتي الاغلبيه "
لا لا يا ماما " انا ما اقول لك برى السعوديه حافظي على عاداتك " الاسلام دين يسر " حنا نتكلم داخل البلد " في السعوديه " يعني العيال يتركون برى .. وبناتنا داخل وش يسوون " سلامات " "تشعب ماله داعي "
’,
يعني البنت الحين تدرس وتشتغل صح ولا انا غلطانه
واول كانت البنت اميه ..يعني الحين انا دارسه اللي درسته وقاريه اللي قريته منفقه وتوحيد وامور دينا
ونخاف على دينا ونغار عليه صدقني ..نفرح كثير اذا شفنا الشباب يغارون على بنات ديرتهم
طيب حتى لو تعلمتي " تضلين " انثى " ماراح تصيرين ولد " واللي سرى على باقي البنات " يسري عليك "
فهمت ما تعنين عباره اقصد فيها امر
" العلم يرفعك على الناس ..لكن ما يرفعك على الدين "
’,
بس خليني اناقشك بموضوع اللون ..انت تعودت على السعوديه باللون الأسود ..لكن الغطا والستر مافرض لون بس حنا تعودنا على الاسود ولا راح نغيره بأذنه الا ضعفاء النفوس ..لكن غيرنا غيريه لان الاسود يتعب بعض النساء ..لان لونه يجذب اشعه الشمس
طيب وانا ذكرت ان هالشي عاده اخذناها ماهي من الدين في صله " ومسألة انو البنت تغير عباتها " سكان المملكه كم " 30 مليون " كم وحده بتغير عباتها " 10 او 20 بنت " كم " العدد اتفه من انه يذكر مقارنة باللي يسكنون السعوديه .. وتغيير لون العباه " ماهو حرام " عادي يعني تغيره " اذا وجهها مغسول بمرقه "
بس مانقصد بالالوان الملفته ..نقصد الالوان الفاتحه ..يعني احنا نتكلم بنطاق العالم العربي ..ممكن استر نفسي بلون غير الأسود مثل البني الفاتح البيج وغيره ..وصدقني لو ان لونا غطان من اول ابيض استنكرت البنات اذا لبسوا اسود ..اتمنى فهمتني
يعني مع الناس ماشيين .. طيب هذا اللي اقوله انا من امس " الصباح "
’,
الفتاوى
’,
اللي ذكرتيها .. قلنا لك .. القرآن ماحدد اللون .. وانتي استخدمتي المصدر التشريعي الثالث .. وه