PDA

مشاهدة نسخة كاملة : لماذا لا نكون هكذا؟


همس الخاطر
11-18-2007, 01:09 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

مراحب بالجميع


لمن أراد الخوض في النقاش الأساسي فهو مطروح في الرد 18 من الموضوع و لمن أراد قراءة المقدمة البسيطة فهي مكتوبة في الرد هنا و جميع الردود التي تحتوي على عنوان استكمال الموضوع إلى الرد ال 17


:)

قبل فترة وجيزة نزل موضوع يتكلم عن فلسفة بسيطة ... للأسف الموضوع هذا اختفى قبل الوصول إلى النتيجة الي وصلت لها و كنت أتمنى الجميع يوصل لها مع النقاش في الموضوع أو يبين خطأه

و بما إن الموضوع أختفى فراح أذكر نبذة شاملة عن الي طرح فيه و راح نكمل الحديث مع بعض ... و أتمنى الجميع يستمتعون بالموضوع


نبدأ الموضوع بتحذير كما حصل في الموضوع السابق و لكن من نوع مختلف

على كل من أراد الصول إلى النتيجة النهائية إنه يعمل عقله من ناحية التفكير قليلا ... أيضاً يا ليت لو يكون متابع قليل للموضوع لأنه راح يكون موضوع تسلسلي في الطرح بحيث مع الوقت نوصل للهدف المنشود ... راح تطرح قصص و استدلالات و الأفضل إنها تكون من الجميع لتعم الفائدة

لا بأس باستخدام النظريات العلمية المتعلقة بالموضوع و مناقشتها هنا أيضاً

:158:


نبذة عن ما طرح سابقا:

في الموضوع السابق تم طرح عدة أسئلة بسيطة و تم التحاور و التناقش فيها و بذكر نقطة رائعة وردت في النقاش

ابتدأنا الموضوع السابق بسؤال

عندما يكون الإنسان يعرف شخصاً دون أن يراه أو يسمعه (على النت مثلا) و أتى هذا الشخص في حلم الإنسان فهل سيراه على هيئة شخص رآه سابقاً أم سيراه على هيئته الحقيقية؟

بدأنا النقاش بأنه قد يرى هذا الشخص في الحلم و عندما يراه على صورته الحقيقية قد يتفاجأ بأنه رأى هذا الشخص مرة أخرى ... و في النقاش في هذه النقطة تم ذكر النظرية التي تقول بأنه قد تقع الصورة في إحدى العينين قبل الأخرى فيظن الإنسان أنه رآها سابقاً

نظرية رائعة جداً و فيه عندنا طلاح شامل لها لرؤية جوانب القوة فيها و جوانب الضعف و كيفية استخدام بعض القصص الواقعية أو الأحداث في تفنيد هذه النظرية

الموضوع لن يكون مقصورعلى الأحلام او الرؤى فقط بل سيعم العديد من الجوانب و ذكر الأحلام في بداية الموضوع لطرح بعض التساؤلات البسيطة قبل الخوض في التعليلات و الاستدلالات


بذكر الآن حادثة او حادثتين مع طرح بعض التساؤلات عليها ... مع الاستمرار في النقاش في الموضوع راح أذكر المزيد و المزيد من الأحداث المساعدة للوصول إلى الاستنتاجات ... و أتمنى من الجميع المشاركة بأي تساؤل يرد إليه ة يحب يشاركنا فيه


الحادثة:
لديك صديق عزيز عليك و طول وقته يتكلم عن شخص انت ما تعرفه و يذكر لك الي يحصل بينهم و طباعه و قد يذكر أيضاً اوصافه بشكل مبسط ... في هذه الفترة يتم في العقل تكوين صورة اولية عن الشخص هذا قبل رؤيته ... تمضي الأيام و يأتيك حلم عن الشخص هذا ... يمر الوقت و تقابل الشخص هذا و تراه رأي العين و تتفاجأ بأن شكله مألوف بالنسبة لك و تحاول تتذكر و تتفاجئ بأنه نفس الشخص الذي رأيته في الحلم او المنام

الاستفسار:
كيف رأيت الشخص هذا في الحلم على هيئته و أنت لم تره في السابق؟

رأي معارض:
النظرية التي تم ذكرها في الموضوع و الي تتحدث عن استباق إحدى العينين الرؤية و أنه هو المسبب لهذا الأمر


سيتم ذكر بعض الأحداث و النقاط التي تتحدث عن النقطة هذي بالتحديد و إجابة الاستفسار هذا ما راح تبين إلا في الفقرة الأخيرة من الاستدلالات ... راح تكون قبلها العديد من الخطوات للوصول إلى النتيجة

ما راح أطول عليكم الموضوع أكثر ... راح أترككم الآن مع الموضوع و التفكير فيه ... راح أرجع مع الوقت و أكون الصورة الكاملة للموضوع ... إلى الآن طرحت بعض الاستفسارات فقط و مع مرور الوقت راح يتضح كل شيء

أتمنى إنكم تستمتعون بالموضوع و النقاش فيه ... الموضوع ما راح يستمر إلا بتفاعل الجميع



تحياتي للجميع

همس الخاطر

E v e
11-18-2007, 02:45 AM
لي باك اذا روقت


لاان موضوعك يبي له بال رايق ياهمس . ومن جد مميز


أنتظرني

همس الخاطر
11-18-2007, 08:54 AM
لي باك اذا روقت


لاان موضوعك يبي له بال رايق ياهمس . ومن جد مميز


أنتظرني

في انتظار عودتك للموضوع


أنا كمان لي باك ببعض التفسيرات البسيطة و بداية النقاش


:)

*(¯عبقرينوღღرجه¯)*
11-18-2007, 09:54 AM
هاي هاي هاي

ب همسوو :55:


اول اشي بحب اهنيك مره تانيه على الموضوع الرائع

:)

اما بالنسبه للنقاش

انا من قبل ما ينمسح الموضوع حكيت اني عمري ما احلمت او يمكن بالاصح ما فكرت بهدي الفكره او اني انتبهت عليها

انو ممكن اشوف اشخاص بالحلم و بعدين اكتشف مثلا انو بشبه حركات واحد بعرفو بالحقيقه او هيك اشي

بس بعد ما قريت الموضوع سرت انتبه على هدي النقطه

و صارت معي بالحلم اني شفت مره شخص بس انا كنت بعرف بس شفتو بشكل غير عن الي هوه عليه بالحقيقه

و حسب تحاليلي احم احم :55:

اتوصلت انو ممكن احنا انكون بالحقيقه مش عاجبنا شكلو او شخصيتو للشخص

ف لما نحلو بنسير بدنا انشكلو و انزبط شخصيتو زي ما احنا بدنا عشان هيك بنشوفو باشكال و الوان و حركات غير

يعني مع انو شكلو غير بالحلم ب خلص انت بتكون عارف انو هدا هوه فلان بس الي اتغير مثلا شكلو او شعرو او حركاتو او او الخ

ف انا اعتقد انو هدا هوه السبب انو انت بتكون بدك اتخلي هدا الشخص زي ما انت بدك اياه يكون ف طبعا بالحقيقه

صعب انك اتغيرو زي ما بدك ف بتسير باحلامك اتغيرو و اتشكلو على راحتك ف بطلع عندك شخصيه غير بس لنفس

الشخص الي ابتعرفو بالحقيقه .......

يعني طبعا بالاول و الاخير هدا راي و تحليلي بالموضوع

مع احترامي لباقي الاعضاء

و بس :)


تسلم همسوو على الموضوع الرائع

و انشاءالله ما ننحرم من هيك مواضيع :)


تحياتي
Mo0o0ody

همس الخاطر
11-18-2007, 11:16 AM
هاي مراحب عبقرينو رجة



اما بالنسبه للنقاش

انا من قبل ما ينمسح الموضوع حكيت اني عمري ما احلمت او يمكن بالاصح ما فكرت بهدي الفكره او اني انتبهت عليها

انو ممكن اشوف اشخاص بالحلم و بعدين اكتشف مثلا انو بشبه حركات واحد بعرفو بالحقيقه او هيك اشي

بس بعد ما قريت الموضوع سرت انتبه على هدي النقطه

و صارت معي بالحلم اني شفت مره شخص بس انا كنت بعرف بس شفتو بشكل غير عن الي هوه عليه بالحقيقه


تمام

وصلت الفائدة من الموضوع الأول و أشكرك على طرح النقطة هذي



اتوصلت انو ممكن احنا انكون بالحقيقه مش عاجبنا شكلو او شخصيتو للشخص

ف لما نحلو بنسير بدنا انشكلو و انزبط شخصيتو زي ما احنا بدنا عشان هيك بنشوفو باشكال و الوان و حركات غير

يعني مع انو شكلو غير بالحلم ب خلص انت بتكون عارف انو هدا هوه فلان بس الي اتغير مثلا شكلو او شعرو او حركاتو او او الخ

ف انا اعتقد انو هدا هوه السبب انو انت بتكون بدك اتخلي هدا الشخص زي ما انت بدك اياه يكون ف طبعا بالحقيقه

صعب انك اتغيرو زي ما بدك ف بتسير باحلامك اتغيرو و اتشكلو على راحتك ف بطلع عندك شخصيه غير بس لنفس

الشخص الي ابتعرفو بالحقيقه .......

يعني طبعا بالاول و الاخير هدا راي و تحليلي بالموضوع

مع احترامي لباقي الاعضاء


ممتاز جدا

تحليل حلو للحلم


حلمك هذا و جميع الي ذكرته فيه مهم في الاستدلال الي راح نوصل له في النهاية

راح نحاول كلنا نوصل لتحليل كامل للحلم مو من ناحية تكوين شخصية فقط أنت رسمتها للشخص هذا و لكن راح نعلل سبب خروجه بصورة مختلفة عن صورته الطبيعية و مظهره المختلف


راح نوصل في النهاية بعد ما نمر بخطوات عديدة للتعليل هذا


و أتمنى إنك تكون من الي يساعدوني في النقطة هذي





أشكرك على مرورك و ردك الرائع عبقرينو رجة



و يعطيك ربي العافية



تحياتي لك

همس الخاطر

همس الخاطر
11-18-2007, 11:05 PM
نستأنف الموضوع بذكر جوانب جديدة و بنبدأ بطرح بعض التعليلات للاستفسارات و نتشارك فيها و نعرف الموافق و المعارض لها




الحادثة:

ينام بعض الأشخاص و تحدث لهم أحداث في أحلامهم ... يبدأ جسد هذا الشخص في التحرك بينما هو في مرحلة اللاوعي ... يسير و يخرج من غرفة نومه ... يعمل بعض الأمور و غالباً ما تكون كقترنة بالحلم الذي يحلمه الشخص


الاستفسار:

كيف استطاع هذا الشخص الخروج من غرفته و أداء هذه الأعمال بشكلها الصحيح بينما عقله الواعي معطل على العمل؟


التعليل:

يقوم العقل الباطن و هو الموجه الأساسي للإنسان في مرحلة اللاوعي أو الموجه و المحرك الأساسي للإنسان بدون إرادة هذا الشخص بتحريك هذا الجسد على النمط الصوري الذي قام بإنشائه لمحيط هذا الشخص ... فيتم بكل سهولة عمل الأعمال التي كان يمارسها الشخص حالة وعيه أثناء نومه

:)


المستفاد:

إثبات بان العقل الباطن يسيطر على بعض الأمور في حياة الإنسان و منها الاحلام

:)





التعليل السابق خطوة أولى للوصول إلى المقصد


أي مناقشة راح تتم فيها هنا و إثباتها راح يكون بالذكر التسلسلي لبقية الخطوات


:)

همس الخاطر
11-19-2007, 12:02 AM
حبيت أذكر كل نقطة منفصلة عن الأخرى علشان يتم نقاشها دون الخلط بينها



راح أذكر الهدف النهائي من الموضوع الآن



الهدف الاساسي هو:


إثبات كيفية تكوين صورة اولية شاملة للشخص من خلال اول مقابلة معه و تكون هذه النظرة معتمدة على المظهر أو الاسلوب أو السلوك



بعد الانتهاء من إثبات النقطة هذي راح يطرح سؤال النقاش الأساسي في الموضوع

:)


<<< الهدف من كل هذا هو تكوين صورة كاملة امام الاعضاء عن السؤال المطروح قبل النقاش فيه


:158:




الحادثة:

ولد شخص و هو مصاب بالعمى ... تمر الاوقات و الازمنة و هو يرى في المنام أحلام .... يتسنى له بعد فترة طويلة من الوصول إلى طبيب يستطيع حل مشكلته فيستطيع الرؤية ... يتفاجئ بأن ما كان يراه في الأحلام من أشياء توجد أمامه في الطبيعة


الاستفسار:

حياته كانت في ظلام دامس ... كيف استطاع رؤية أشياء لم يرها مطلقاً ؟



الاستدلال:

بعض الصور انتقلت من الاباء إلى هذا الابن فتمكن من رؤيتها رغم اصابته بالعمى ... بعض الجينات تورث الذاكرة من الآباء إلى الأبناء و قد تكون متواجدة فقط في عقل الإنسان الباطن




:)

مكفوخه بقـدّر
11-19-2007, 05:51 PM
مراحب يا باشا:158:


بس حبيت اضيف مثال على العقل الباطن او احنا نسميه اللاوعي

انه زي الهاردسك الموجود بأجهزتنا يخزن المعلومات بعضها يظهر وبعضها مخفي

وطبعا المواقف والأشياء اللي في نفسنا ممكن نفتكرها و ممكن لأ على حسب الشي اللي يظهر ويفكرنا فيه




<<< الهدف من كل هذا هو تكوين صورة كاملة امام الاعضاء عن السؤال المطروح قبل النقاش فيهاهااا

:158:



يقوم العقل الباطن و هو الموجه الأساسي للإنسان في مرحلة اللاوعي أو الموجه و المحرك الأساسي للإنسان بدون إرادة هذا الشخص بتحريك هذا الجسد على النمط الصوري الذي قام بإنشائه لمحيط هذا الشخص ... فيتم بكل سهولة عمل الأعمال التي كان يمارسها الشخص حالة وعيه أثناء نومه
اعرف وحده كانت تعالج الناس اللي عندهم الحاله هذي والناس اللي يكون فيهم الشي ذا اكيد عندهم حاله نفسيه معينه
ومنومينهم مغناطيسي فا ما يعرفوا باللي يعملوه نهاني









وما ادري انا اش اللي خلاني ارد بس الفلسفه لازم منها


يمكن لي باك ويمكن لأ هههههههههههه




تشكرات على انك خليت لنا مساحه نتفلسف فيها زي ما نبغى

:158:

l_l_l__O_i_i_i
11-20-2007, 02:24 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوعكـ فلسوفي جدا
بس تدري احس اني تشتت ما ادري وش اقول :158:

اذا على الحادثهـ الاولى انكـ تتحلمـ وتشوف الشخص في احلامكـ وانت ماقد شفتهـ بالطبيعهـ
انا ضدها :$

اولا لاني ما احلمـ :(

ثانيا اذا تقصد احلام اليقظه او كوني اكون صوره للشخص من خلال سماع اوصافهـ
تحصل بس ما اضن انها دايم تصيب وانت اذا قابلته تشوفهـ ماهو غريب عليكـ
لانكـ سمعت كثير عن مواصفاتهـ وطريقة تفكيره وحتى عن مزاجه وش يحب او يكرهـ
لذلك اذا شفته بتشوف هالاوصاف وبتحس انهـ مألوف عليكـ :$


كونكـ تخاطب الشخص عن طريق الكلام او الكتابه تستطيع معرفة 90 % من شخصيته
وهذا الشي اكيد على حسب ذكائكـ ونباهتكـ
لكن تعرف شكلهـ ما اعتقد :(


ومن قرائتي في كتب البرمجه اللغويه ان الشخص تصرفاتهـ
اغلبها من العقل الباطني لانه هو الي مخزن كل المواقف والتجارب السابقه
واوقات تصرفات كثير ما تجد لها اي تبرير او منطق كانت لا اراديه


اللهـ يعينكمـ فكرت :158:

همس موضوعكـ بطل حركـ العقل شوي واكيد لي عودهـ اذا استدعى الامر :$

همس الخاطر
11-20-2007, 02:36 AM
مراحب يا باشا


بس حبيت اضيف مثال على العقل الباطن او احنا نسميه اللاوعي

انه زي الهاردسك الموجود بأجهزتنا يخزن المعلومات بعضها يظهر وبعضها مخفي

وطبعا المواقف والأشياء اللي في نفسنا ممكن نفتكرها و ممكن لأ على حسب الشي اللي يظهر ويفكرنا فيه


مراحب مك مك


بالنسبة لكلامك عن العقل الباطن نهضم حقه لو نقول هارد ديسك


لأن الكمية الي يختزنها من المعلومات أكبر بكثير من أي سعة تخزينية عرفها البشر


و كلامك عن تذكرها حلو كثير و يبي غن العقل الباطن فيه امور كثيرة ما يعلم بها الشخص نفسه

8
8
8

مهمة في النقطة الأخيرة من الإثبات

:158:


اعرف وحده كانت تعالج الناس اللي عندهم الحاله هذي والناس اللي يكون فيهم الشي ذا اكيد عندهم حاله نفسيه معينه
ومنومينهم مغناطيسي فا ما يعرفوا باللي يعملوه نهاني

هذا يتطرق للأفعال الي يقوم بها الشخص بغير إرادته و علاجها هو نزع الحالة النفسية التي تجعله مسيرا من قبل عقله الباطن




وما ادري انا اش اللي خلاني ارد بس الفلسفه لازم منها


يمكن لي باك ويمكن لأ هههههههههههه




تشكرات على انك خليت لنا مساحه نتفلسف فيها زي ما نبغى

إن شاء الله راح نشوف لك باك للموضوع

و من خلاله بنشوف رأيك في الموضوع الأساسي

:158:



يعطيك ربي العافية على الرد مكفوخة بقدر




تحياتي لك

همس الخاطر

همس الخاطر
11-20-2007, 02:51 AM
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته




موضوعكـ فلسوفي جدا
بس تدري احس اني تشتت ما ادري وش اقول

الواحدبيتشتت شوي لأنه عدة نقاط و لكن في النهاية بيكون واضح جدا

:158:


و الكل بيقدر يجاوب على السؤال المطروح في النهاية و هو على دراية كاملة عن الموضوع

:158:




اذا على الحادثهـ الاولى انكـ تتحلمـ وتشوف الشخص في احلامكـ وانت ماقد شفتهـ بالطبيعهـ
انا ضدها

أوكي جيد


هذي النقطة راح أذكرها بالتفصيل و بتشوفين التعليل لها


يمكن كلامك صحيح و يمكن خاطئ


بنشوف مع بعض النقطة هذي و هي أيضا تتكلم عن حلم مودي الي حلمه عن لشخص

بتشرحهم بكل وضوح

:158:



اولا لاني ما احلمـ

بقول لك على حقيقة علمية

:158:


الإنسان يحلم أكثر من 1000 حلم في اليوم


معدل الحلم الواحد للإنسان هو ثانيتين فقط


:158:


هذي حقيقة علمية بس ما أثق فيها لدرجة كبيرة

و لو كانت صحيحة معناها إن العقل البشري يعتبر أسرع معالج للبيانات في الوجود لأنه خلال ثانيتين يصور لك حلم كامل بأحداثه الكاملة و الطويلة و تفاصيله


:150:


سبحان الله


:)


و بالنسبة لكونك ما تحلمين فالسبب هو إنك تنسين الأحلام قبل ما تستيقظين من النوم

:158:





ثانيا اذا تقصد احلام اليقظه او كوني اكون صوره للشخص من خلال سماع اوصافهـ
تحصل بس ما اضن انها دايم تصيب وانت اذا قابلته تشوفهـ ماهو غريب عليكـ
لانكـ سمعت كثير عن مواصفاتهـ وطريقة تفكيره وحتى عن مزاجه وش يحب او يكرهـ
لذلك اذا شفته بتشوف هالاوصاف وبتحس انهـ مألوف عليكـ


تفكير حلو في النقطة هذي

حللتي النقطة بشكل كامل بحسب رؤيتك الشخصية للموضوع

:)


كونكـ تخاطب الشخص عن طريق الكلام او الكتابه تستطيع معرفة 90 % من شخصيته
وهذا الشي اكيد على حسب ذكائكـ ونباهتكـ
لكن تعرف شكلهـ ما اعتقد

هنا بيبدأ الجانب الفلسفي في الموضوع

في الإجابة على الجزئية هذي بالذات

:158:



ومن قرائتي في كتب البرمجه اللغويه ان الشخص تصرفاتهـ
اغلبها من العقل الباطني لانه هو الي مخزن كل المواقف والتجارب السابقه
واوقات تصرفات كثير ما تجد لها اي تبرير او منطق كانت لا اراديه

و هنا إلى الآن الكل متفق إن العقل الباطن يعتبر مثل الذاكرة الصورية أو الحياتية و يتحكم بالأمور الغير إرادية


و هذا جانب مهم




اللهـ يعينكمـ فكرت

:190:


بالعكس و الله كونتي لك فكرة عن الموضوع و هذا الهدف الي نبي نوصل له


نوصل بفكرة مشتركة للإثبات

:158:



همس موضوعكـ بطل حركـ العقل شوي واكيد لي عودهـ اذا استدعى الامر


ما نستغني عن زيارتكم مرة ثانية للموضوع

لان الموضوع مستمر و لم يوصل إلى نهايته


و الهدف الأساسي من المووضوع إلى الآن لم يتم طرحه


:158:



يعطيك ربي العافية دلوعة جدتها على مرورك العطر




تحياتي لك

همس الخاطر

This is Me
11-20-2007, 02:59 AM
اهلين يا همس

موضوع حلو كثير

نبتدي نتفلسف

:1:


في اشياء واقعيه بس تؤدي الى خيالات في النهايه تظهر حقيقه احيانا

:186:

مثل ايش

حنا لما نعرف شخص نعرف جزء منه سواء كان على النت او شخصيا

مستحيل نعرفه كليا

صح والله لأ؟

علشان كذالما نحاول نكون فكره عنه سواء شكله الخارجي او اطباعه او ردة فعله اتجاه اي موضوع

نتمادى في تفكبرنا ويكون مثلا هو الشئ الأساسي المسيطر على فكرنا في وقت ما ((هذا الشئ الواقعي الي تكلمت عنه ))

وطبعا هذا ينتقل في الأحلام معنا

هنا ((الشى الخيالي )) نحاول تكوين فكره او شكل وطبعا العقل الباطن يكون له دور في هاذي المرحله وهذا كله ترسبات تفكيرنا

طبعا هذي الفكره او بالأحرى الحلم صورت راح تثبت عندنا كمخزون في الذاكره تنتظر اي لحظه تثبت صحتها



في هاذي المرحله يمكن تكون نتائج المراحل السابقه كلها
يا تكون تهيآت او حقيقه


في هنا نقطه حبيت اوضحها

ي نظريه الدي جافو

DE JAVU<<<<اعذروني ما ادري Spellingصح او لأ لأن ما يحضرني الأسم الآن

هي انا نصر انا هذا الأنسان شفناه من قبل او التقينه به
لكن في الحقيقه لأ

هي عقلنا الباطن كون فكره عنه بأن حمع مثلا اوصاف شخص وواطباع آخر وكون شخصيته

اما انا نود ان نلتقيه او فضول لمعرفته
وعلشان نشبع الرغبتين ونتوقف عن التفكير لملح كونا هاذي الصوره


8
8
8
وهذا و جهة نظري لا غير

تعبت من التفلسف

:1:

همس الخاطر
11-20-2007, 03:18 AM
ذكرنا في الاستدلال السابق بأن بعض الصور و الصفات تنتقل من الآباء إلى الابناء بعد توريثها لهم عن طريق الجينات و كان الاستدلال على ذلك عن طريق الأعمى الذي يرى الأشياء في الأحلام




نستكمل الإثباتات الآن



الحادثة:
ولد طفل صغير و جده متوفى .... مع مرور الوقت يكبر الطفل و لم يرى أي صورة لجده ... تمضي السنين و هو فقط يأخذ بعض الاعمال التي قام بها جده أو بعض صفاته ... يأتي شخص بصورة و هياة في الحلم و يخاطب هذا الفتى ... يستيقظ من النوم و يحدث والديه عنه و يصفه لها فيقولان إنه جده


الاستفسار:
كيف استطاع رؤية جده في الحلم رغم أنه لم يره مسبقا؟


الاستدلاال:
بما أن الصور تنتقل من الآباء إلى الأبناء ... استطاع العقل الباطن أن يربط بين اقرب شخصية لمواصفات الجد و أتى بها في الحلم على صورة جده ... مما يفيد إن العقل الباطن لا ينقل الصور فقط بل يقوم بالربط بينها و بين الشخصية المميزة لهذه الصورة


:158:



أي نقاش في النقطة هذي قبل ما نوصل للاستدلال الأخير

:158:

.. [ ماتهاب ] ..
11-20-2007, 03:25 AM
.. بحاول انـي اتفلسف :( ..

.. مع ان النقاااط كثيـرة :( .. بختار اللي تعجبني بـس :158: ..

.. لـي بآك :( ..

همس الخاطر
11-20-2007, 03:34 AM
اهلين يا همس

موضوع حلو كثير

نبتدي نتفلسف

يا هلا و مرحبا This is me


يا الله نبتدأ في الفلسفة


:158:


في اشياء واقعيه بس تؤدي الى خيالات في النهايه تظهر حقيقه احيانا

رائعة كثير الجملة



مثل ايش

حنا لما نعرف شخص نعرف جزء منه سواء كان على النت او شخصيا

مستحيل نعرفه كليا

هذا الجانب مؤكد

الإنسان حتى نفسه مو ضروري يكون عارفها 100% و هذا الي يسبب الإنسان خداعه لنفسه لأن مو عارف يتأقلم معها

:)



علشان كذالما نحاول نكون فكره عنه سواء شكله الخارجي او اطباعه او ردة فعله اتجاه اي موضوع

نتمادى في تفكبرنا ويكون مثلا هو الشئ الأساسي المسيطر على فكرنا في وقت ما ((هذا الشئ الواقعي الي تكلمت عنه ))

وطبعا هذا ينتقل في الأحلام معنا

هنا ((الشى الخيالي )) نحاول تكوين فكره او شكل وطبعا العقل الباطن يكون له دور في هاذي المرحله وهذا كله ترسبات تفكيرنا

طبعا هذي الفكره او بالأحرى الحلم صورت راح تثبت عندنا كمخزون في الذاكره تنتظر اي لحظه تثبت صحتها


أوكي تعليل منطقي حلو جدا و تفكير بطريقة ممتازة في الموضوع


أرجع و أقول كيف تتحدد الشخصية في العقل الباطن و الي بتظهر بصورة كائن في الحلم

و تعليلك لها هو إن العقل يرسم صورة و يظهرها و لكن كيف يرسمها هل من الخيالات أم عن طريق شيء آخر


:158:



في هنا نقطه حبيت اوضحها

ي نظريه الدي جافو

DE JAVU<<<<اعذروني ما ادري Spellingصح او لأ لأن ما يحضرني الأسم الآن

هي انا نصر انا هذا الأنسان شفناه من قبل او التقينه به
لكن في الحقيقه لأ

هي عقلنا الباطن كون فكره عنه بأن حمع مثلا اوصاف شخص وواطباع آخر وكون شخصيته

اما انا نود ان نلتقيه او فضول لمعرفته
وعلشان نشبع الرغبتين ونتوقف عن التفكير لملح كونا هاذي الصوره


رائع جدا

نظرية الدي جافو تم طرحها أيضاً

:158:


رائع جدا


يعني الىن النظرية تقول إن الإنسان يكون صورة للشخص و يعتقد إنه هو الشخص نفسه لشوقه او توقه الكبير لرؤيته

بس ما اتوقع الشيء هذا راح يوقف التفكير بالشخص


رائع جدا و راح نلاحظ إنها ما تخالف الي راح نستدل عليه و يمكن تعزز الاستدلال


:158:




وهذا و جهة نظري لا غير

تعبت من التفلسف

وجهة نظر استفدنا منها كثير


راح نشوف فائدتها في الاستدلال أو ربما خطأها

:158:


عند الوصول إلى النهاية راح يتضح كل شيء

:158:




يعطيك ربي العافية على الرد الرائع و النظرية المطروحة this is me




تحياتي لك

همس الخاطر

همس الخاطر
11-20-2007, 03:36 AM
.. بحاول انـي اتفلسف ..

.. مع ان النقاااط كثيـرة .. بختار اللي تعجبني بـس ..

.. لـي بآك ..


مراحب ما تهاب


يا الله ورينا همتك و تفكيرك في الموضوع


أوكي راح نعلق على كل النقاط الي راح تناقشينها


في انتظار عودتك للموضوع




تحياتي لك

همس الخاطر

همس الخاطر
11-22-2007, 11:58 AM
في الاستدلال السابق تم الوصول إلى نقطة جديدة و هي كون العقل الباطن يربط الشخصية بالصور التي يختزنها بداخله حتى و إن كانت مورثة

:158:




الاستفسار:
كيف يمكن لشخص ان يرى صورة شخص في الأحلام و هو لم يره في الحقيقة ؟



الإجابة:
يقوم العقل بتحليل شخصية هذا الشخص و يحاول ربطها بأي شخصية كانت موجودة في العصور السابقة ... فالذي يظهر في الحلم هي صورة شخص مطابق لشخصية هذا الشخص و لكنه في الحقيقة من ماضيه و من العصور السابقة التي لم يكن موجودا فيها ... فالصورة ربما تكون مشابهة للشخص عندما تكون الشخصية الي في السابقق تحمل صورة مقااربة جدا للشخص الموجود حاليا و هذي تحصل في بعض الاحيان ... و ربما تكون الصورة مختلفة و هذا يفسر ظهور أشخاص لم ترهم مطلقاً في حياتك في احلامك و تكون صورتهم مخالفة لصورة الشخص الذي ظهر في الحلم

:158:


الاستدلال هذا بالكامل لا يتطرق إلى الرؤى بما إنها تعتبر الجزء الوحيد المتبقي من النبوة و هي تعتبر من عالم الروحانيات الي ما نتطرق له و الله أعلم


:)




الرد على الشبهات و الاستدلالات:

8
8
8

وش شبهات الله يهديك اركد شوي

:158:



عبقرينو رجة:


اتوصلت انو ممكن احنا انكون بالحقيقه مش عاجبنا شكلو او شخصيتو للشخص

ف لما نحلو بنسير بدنا انشكلو و انزبط شخصيتو زي ما احنا بدنا عشان هيك بنشوفو باشكال و الوان و حركات غير

يعني مع انو شكلو غير بالحلم ب خلص انت بتكون عارف انو هدا هوه فلان بس الي اتغير مثلا شكلو او شعرو او حركاتو او او الخ

ف انا اعتقد انو هدا هوه السبب انو انت بتكون بدك اتخلي هدا الشخص زي ما انت بدك اياه يكون ف طبعا بالحقيقه

صعب انك اتغيرو زي ما بدك ف بتسير باحلامك اتغيرو و اتشكلو على راحتك ف بطلع عندك شخصيه غير بس لنفس

الشخص الي ابتعرفو بالحقيقه .......


في النقطة هذي راح نقول إن الشخص كان في ماضيه مثال سيء لشخصية هذا الشخص ... و بسبب الشيء هذا صوره بصورة هذي الشخصية بما إنها مرتبطة بذكريات سيئة جدا .... و ربما يشبهها بصورة بشعة جدا لشدة الكره لها للأعمال الي فعلتها في السابق ... المقصود ب في السابق العصور الغابرة


:158:




مكفوخة بقدر:


بس حبيت اضيف مثال على العقل الباطن او احنا نسميه اللاوعي

انه زي الهاردسك الموجود بأجهزتنا يخزن المعلومات بعضها يظهر وبعضها مخفي

وطبعا المواقف والأشياء اللي في نفسنا ممكن نفتكرها و ممكن لأ على حسب الشي اللي يظهر ويفكرنا فيه

النقطة هذي موافقة بالكامل للاستدلال الي وصلنا له و هو كون العقل الباطن ذاكرة لجميع الاحداث و كثير منها ما تكون في إدراك الشخص و لكن بعض الأمور تكون سبب في حفر مقبرة العقل الباطن و إخراج الصور المختزنة فيه


:158:



دلوعة جدتها:

اذا على الحادثهـ الاولى انكـ تتحلمـ وتشوف الشخص في احلامكـ وانت ماقد شفتهـ بالطبيعهـ
انا ضدها

ذكرت إن الصورة قد تكون مطابقة للشخص إذا كانوا الشخصيتين يحملون نفس الصورة أو الملامح و ربما تكون مختلفة

:158:



ثانيا اذا تقصد احلام اليقظه او كوني اكون صوره للشخص من خلال سماع اوصافهـ
تحصل بس ما اضن انها دايم تصيب وانت اذا قابلته تشوفهـ ماهو غريب عليكـ
لانكـ سمعت كثير عن مواصفاتهـ وطريقة تفكيره وحتى عن مزاجه وش يحب او يكرهـ
لذلك اذا شفته بتشوف هالاوصاف وبتحس انهـ مألوف عليكـ

و هذي النقطة موافقة بشكل كامل للي قلناه


و هي كون الشخص يحس الشخص مألوف بالنسبة له بسبب ربط العقل الباطن بشخصية سابقة جعلت الشخص هذا يبدو بشكل كبير مثل تلك الشخصية ... أي في النهاية العقل الباطن وصل إلى إنه ميز هذي الشخصية بعناية كبيرة ... و هنا نقدر نقول إن الشخص لو رأى شخص لأول مرة و جلس معه قد يصيبه غحساس بعدم الراحة و السبب في الشيء هذا هو كون الشخصية هذي مرت في السابق بصورة سيئة... فتكون سبب للانزعاج من الشخص هذا

:158:


This is me

علشان كذالما نحاول نكون فكره عنه سواء شكله الخارجي او اطباعه او ردة فعله اتجاه اي موضوع

نتمادى في تفكبرنا ويكون مثلا هو الشئ الأساسي المسيطر على فكرنا في وقت ما ((هذا الشئ الواقعي الي تكلمت عنه ))

وطبعا هذا ينتقل في الأحلام معنا

هنا ((الشى الخيالي )) نحاول تكوين فكره او شكل وطبعا العقل الباطن يكون له دور في هاذي المرحله وهذا كله ترسبات تفكيرنا

طبعا هذي الفكره او بالأحرى الحلم صورت راح تثبت عندنا كمخزون في الذاكره تنتظر اي لحظه تثبت صحتها

النقطة طرحت بشكل حلو و اتفق معها بشكل كامل بس فيه تعارض بسيط مع الي ذكرناه ... كون الشخص يرسم شخصية خيالية و ينتظر إنها تأتي في الحلم ليظهرها على الصورة الي رسمها ... و أقول فيها إن الشخصية ليست خيالية بقدر ما هي شخصية واقعية كانت متواجدة في الماضي و الملامح الي يرسمها الشخص هي الملامح الي يوحيها له العقل الباطن من الشخصية السابقة في ماضيه


:158:



هي انا نصر انا هذا الأنسان شفناه من قبل او التقينه به
لكن في الحقيقه لأ

هي عقلنا الباطن كون فكره عنه بأن حمع مثلا اوصاف شخص وواطباع آخر وكون شخصيته

اما انا نود ان نلتقيه او فضول لمعرفته
وعلشان نشبع الرغبتين ونتوقف عن التفكير لملح كونا هاذي الصوره

نظرية الدي جافو ... تقول إن الشخص نظن إنه مألوف أو التقينا به و لكن في الواقع لا ... هذا الي ذكرناه هو ما التقى بالشخص هذا و لكن رأى شخصية مقاربة جدا له مخزنة بداخل عقله الباطن فحس بالألفة تجاه هذا الشخص ... و المشكلة مو في إننا نكون الصورة و نتوقف عن التفكير بقدر ما هو إقناع العقل الباطن للإنسان إن الشخصية هذي مرت على الشخص في السابق و إذا كانت جيدة فراح يزيد تعلق الإنسان بها و لو كانت سيئة راح يبتعد الانسان عنها


:158:




تمت الاستدلالات و الإجابات بالكامل



و في الرد القادم راح تطرح نقطة النقاش الأساسية و الي كان كل الي سبق مقدمة بسيطة لها


:158:

همس الخاطر
11-22-2007, 12:43 PM
جميع ما طرح سابقاً من استدلالات و خطوات بغض النظر عن صحتها

8
8
8

ربما تكون الاستدلالات خاطئة بما إنه لا توجد نظرية علمية تثبت صحتها 100%


:158:



الهدف من كل ما طرح سابقاً هو تبيين قوة السير في خطوات محددة للوصول إلى الهدف أو الغاية


:)



سؤال النقاش الأساسي:


لماذا نحن العرب أبعد ما نكون عن التفكير في الخطوات للوصول إلى الهدف و نطمح إلى الوصول إلى الهدف دون التفكير في الطريقة المثلى لوصوله؟


لكل أمر خطوات توصل إليه فعلى سبيل المثال الفوز برضوان الله و دخول الجنة يتطلب من الشخص القيام بالأعمال الصالحة و الابتعاد عن الذنوب و المعاصي


للوصول إلى أعلى المراتب في التطور على مستوى بقية الدول يجب تطوير التعليم بشتى نطاقاته و تشجيع الاختراع إذا أخذنا بالاعتبار أن نسبة البحوث في العالم العربي هي مجرد 0.01% من البحوث المطروحة سنويا في العالم


:)


لبيان إن الدين الإسلامي دين تسامح و رحمة امام العالم أجمع لابد أن تكون هناك خطوات تسبق التحدث بهذا الأمر و قول إننا دين تسامح بينما ما يراه أغلبيتهم هو العداوة التي تظهر على ألسنة الكثير في هذه الأيام

:)




أعرف إنكم ودكم تذبحوني بسبب المقدمة الطويلة و لكن أحببت إني أبين بمثال كيف الخطوات الي نسير عليها قد تجعل أمر مستحيل الحدوث و التصديق إلى أمر يمكن حدوثه و يكون مقنع بشكل كبير لنا


:158:





تحياتي للجميع

همس الخاطر

.. [ ماتهاب ] ..
11-23-2007, 01:43 AM
.. مالي رجعـه للموضوع ابدا ابدا :158: ..

.. لان بصراحه مو عارفه وش الطبخه عليه :191: ..

.. صار لي يومين ابغي افهم شي بسيط مو قادره ههههههه :191: ..

.. سوري همووس كنت ودي اتفلسف اشوي .. بس قسم بالله مافهمت شي :158: ..

أميـ الورد ـرة
12-07-2007, 03:40 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


مساء الكادي همس :)


||


رائع موضوع ولو إني ما تتبعته معاكم بس عجبني الطرح و الفكرة .. جذبني الموضوع

ما ننحرم من طلتك نورت القسم :)


||

يعطيك ألف عافية


أختك


أميـ الورد ـرة